Panie i Panowie,
To warto poprzec niezaleznie od pogladow – a kazdy glos sie liczy.
Pokazmy chociaz raz ze wiecej niz 25 tysiecy Polakow moze dzialac razem bez wewnetrznych klotni.
Link do oficjalnej strony Bialego Domu na ktorej mozna glosowac na petycje oraz tekst petycji (ponizej):
Tomasz J
Oficjalne sledztwo rzadu polskiego w tej sprawie zostalo przeprowadzone a wyniki ogloszone do publicznej wiadomosci.
Teraz oczywiscie musi nastapic nastepne sledztwo, przeprowadzone przez obce panstwo, Stany Zjednoczone, dla ktorego nie ma wazniejszych spraw ponad ta.
Jesli ono znow nie odniesia zamierzonego celu, proponuje o wystapienie do Chin o nastepne. Jesli to nie wypali, to dalej w kolejce jest inter-planetarne i inter-galaktyczne.
Oczywiscie najpierw trzeba wymyslic sposob komunikacji z istotami pozaziemskimi, co powinno dac zainteresowanym duze pole do popisu i zajecie na lata i dekady.
Na przod i do celu!
Z harcerskim pozdrowieniem…
M.
Ja nie rozumiem tej całej akcji. Rosjanie zabili prezydenta. Duh! To byłby najgłupszy zamach w historii. Jakby chcieli strącić ten samolot to postawili by faceta w gumofilcach ze Stingerem w lesie Kabackim, przez komórkę by mu podali, który samolot, samolot spada, facet odjeżdża rowerem jak gdyby nigdy nic i nie ma siły żeby cokolwiek udowodnić. Cała ta teoria, że Rosjanie specjalnie przekalibrowali urządzenia do sterowania ruchem po to żeby genialni polscy piloci nie sprawdzili swoich przyrządów pokładowych jest śmieszna.
Marcin – bardzo słuszny komentarz.
Dlaczego az tyle sarkazmu? Ludzie maja pytania i chca na nie odpowiedzi. Nikt nie twierdzi z gory ze to byl zamach. Ale nie sadzisz chyba ze uzywanie lomu do rozbijania okien w samolocie to najlepsza metoda badania szczatkow (okna samolotu sa niezwykle cennym dowodem aby wykluczyc zamach). Skoro renomowani naukowcy maja watpliwosci, my jako ci ktorzy nie mamy tak duzej wiedzy w tej dziedzinie nie mozemy sie zachowywac jak dziennikarze z GW, TVN czy innych prorzadowych mediow gdzie na kazde pytanie odpowiedzia jest sarkazm, proba osmieszenia a czasem wrecz chamstwo.
Mylisz się mówiąc “ Nikt nie twierdzi z gory ze to byl zamach.”.
Rzepa:
Prezes PiS ma poczucie, że jego brat został zamordowany. Uważa też, że coraz więcej wskazuje na zamach
http://www.rp.pl/artykul/857449.html
Newsweek:
Kaczyński: Tylko zamach wszystko tłumaczy
http://polska.newsweek.pl/kaczynski–tylko-zamach-wszystko-tlumaczy,90790,1,1.html
wp.pl:
Jarosław Kaczyński: źródło zamachu mogło być w Polsce.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Jaroslaw-Kaczynski-zrodlo-zamachu-moglo-byc-w-Polsce,wid,14412444,wiadomosc.html?ticaid=1eb63
Gazeta:
„Jest jedna teoria: wybuchu, zamachu”. J. Kaczyński w TVP Info
Dziennik:
Kaczyński porównuje Smoleńsk do zamachu na WTC
http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/388158,jaroslaw-kaczynski-o-smolensku-i-wtc-katastrofa-smolenska-jak-zamach-na-world-trade-center.html
Jurek M
Jurek,
Czytaj troche uwazniej. Nie rob tego co robi GW i TVN manipulujac wypowiedziami, Ja tez mam czasem poczucie ze to byl zamach, choc 2 lata temu by mi to nie przyszlo do glowy. Ale nie oznacza to ze twierdze kategorycznie ze to byl zamach.
Robie tylko paste/copy z twego pierwszego link. Podejrzenia to zupelnie co innego niz stwierdzenie faktu.
To wlasnie druga strona twierdzi kategorycznie ze to nie byl zamach ale pijany general i niedouczeni piloci.
„Prezes PiS ma poczucie, że jego brat został zamordowany. Uważa też, że coraz więcej wskazuje na zamach
Jarosław Kaczyński, który dotąd unikał jednoznacznych deklaracji co do przyczyn katastrofy rządowego tupolewa pod Smoleńskiem 10 kwietnia 2010 r. w przededniu drugiej rocznicy tragedii zaostrzył stanowisko.
– Mam poczucie, że prezydent Lech Kaczyński został zamordowany. Ale nie mam takiej pewności – powiedział w wywiadzie dla portalu Onet.pl.”
To za powazna sprawa aby zbywac ja sarkazmem jak ponizej. Mam juz dosyc sarkazmu z GW i tzw. salonow. Sledztwo „polskiego rzadu” nie bylo sledztwem lecz kpina. Jak moze obiektywnie przeprowadzic sledztwo ktos kto jest sedzia we wlasnej sprawie. Po dwoch latach zamiast prawdy jest coraz wiecej pytan. Dochodzi juz do takich absurdow ze General Janicki odpowiedzialny za BOR dostaje promocje a jego bezposredni podwladny dostaje zarzuty prokuratorskie za przygotowanie wizyty. Na posiedzeniach rzadu dyskutuje sie czy na zyczenie Rodzin zmarlych dopuscic do ekshumacji slawnego profesora patologa z NYC Michaela Baden. I oczywiscie podejmuje sie decyzje negatywna. Ten sam profesor badal ciala Palestynczykow zmarlych w Izraelskich wiezieniach. Izrael pomimo ze moglby miec powody aby odmowic nie zrobil tego gdyz szanuje praworzadnosc i ma szacunek do swego panstwa. W Polsce w tym przypadku tzw. „rzad polski” potraktowal wlasnych obywateli gorzej niz okupant. A to w jaki sposob Tusk potraktowal Wdowe po Kochanowskim, Kobiete o wyjatkowej kulturze osobistej bylo przykladem wyjatkowego chamstwa i prymitywizmu.
Bardzo przepraszam, ale niezależnie od traktowania pani Kochanowskiej przez pana Tuska, cała ta sprawa to jest jedna wielka zadyma prezesa. Prezes wie, bo tylko on zna prawdę – ma koneksje najwyraźniej, że to był zamach Rosyjskich sił specjalnych. I nie spocznie dopóki ktoś tego nie potwierdzi. Nie jest ważne, jakie są fakty, ważne jest, czego prezes chce. Może to i dobrze, bo w ten sposób niszczy własną partię oraz nie wtrąca się do ważnych rzeczy, jak na przykład gospodarka. Ostatnio zaczął naprawiać polską piłkę nożną – tę samą, którą zwalczał jak miał urząd. Już nie wspomnę o poparciu prezesa dla kiboli: „uratowali honor Polski” !? Prezes powinien odejść.
Jurek,
Fakt ze nie lubisz PIS nie powinien determinowac tego ze nie widzisz uchybien w obu sledztwach. Zarowno tym polskim jak i rosyjskim. Nie przeszkadza Ci w jak klamliwy sposob rosjanie zrobili z Gen. Blasika alkoholika siedzacego w kabinie i prowadzacego samolot a pozniej okazalo sie ze On tam nawet nie byl?
Myslisz ze bylo OK odmowic Badenowi udzialu w sekcji? Ze jest OK gdy rzad dyskutuje ta sprawe na posiedzeniu. Ten sam rzad ktory mowi ze prokuratura jest niezalezna…
Uchybiena są i nie należy twierdzić, że nie ma. Rosjanie spieprzyli ze swojej strony, my też nie jesteśmy lepsi. No i co z tego? Czy z tego wynika, że to był zamach? Nie ma żadnych wskazówek, że był. Nie zapominajmy, że fachowcy potrafią zrobić zamach, tak żeby wyglądał na cokolwiek. Ale najgłupszym pomysłem jest, że Rosjanie (albo PO) zorganizowało „ten” zamach. Jeśli już, to szukajcie kogoś kto na tym skorzysta. Ani Rosja ani Polska nie korzystają. Jak do tej pory skorzystał tylko prezes. Dawno by go nie było gdyby nie to.
Jurek M
OK Jurek. Skoro rosyjskie sledztwo jak tez i polskie sledztwo zostaly jak slusznie zauwazyles i w czym sie z Toba zgadzam spieprzone, to moze czas na to aby tym sledztwem zajal sie ktos kto juz nie raz dowiodl ze potrafi to zrobic perfekcyjnie, czyli USA. Tak wiec zamiast odpowiadac Tomkowi sarkazmem powinnismy obaj mu podziekowac. Co czynie. Dziekuje Tomek.
P.S. To byl lot wojskowy i Polska jako czlonek NATO miala prawo zwrocic sie o pomoc do NATO w sledztwie. To byl wrecz obowiazek rzadu aby tak uczynic. Jest zalosne ze Polonia musi wyreczac rzad RP w tym co nalezy do jego obowiazkow.
Bo bardziej ufasz USA niż Polsce? Uważasz, że lepiej będzie reprezentować suwerenne interesy Polski niż Polska? A jeśli to właśnie USA zorganizowało ten zamach żeby wbić klin między Rosję i Polskę? Jeśli my tego nie zrobimy we własnym interesie, to nikt tego nie zrobi w naszym interesie. Co najwyżej w swoim interesie.
Jurek M
Jeszcze jedno Jurek. Nie mozesz patrzec na to przez pryzmat jednej osoby na to sledztwo. Tam oprocz brata prezesa zginelo 95 osob. Czy nie nalezy im sie dobrze przeprowadzone sledztwo zamiast tego „spieprzonego”? Rodziny zmarlych maja prawo wymagac rzetelnego a nie spieprzonego sledztwa od panstwa. Panstwa ktore wg. opini Komorowskiego „zdalo egzamin”….
tutaj to akurat zgadzam się z Andrzejem, bo czy to była kacza głowa czy nie – ale jednak był to prezydent Polski i przydałoby się jeszcze jedno bardziej niezależne śledztwo wyjaśniające.
Amerykańska NTSB ma zdecydowanie lepsze narzędzia do prowadzenia śledztwa niz rosyjska MAK.
-Janusz
Ufam Polsce ale nie ufam ludziom ktorzy nie raz juz dowiedli ze sa oszustami. Afera hazardowa to najlepszy dowod. Od wczoraj CBA jest w Miniterstwie Finansow. Okazuje sie wiec ze afera byla. Kaminski zostal oskarzony aby Tusk mogl miec powod do jego zwolnienia a teraz zostal uniewinniony. Czy myslisz ze przywroca go na szefa CBA gdy okazalo sie ze zarzuty byly lipne, czyli na zamowienie? I to ma byc praworzadne panstwo?
I tu już chyba dyskusja zbacza z tematu: przecież kłócimy się o katastrofę samolotu, a nie o CBA.
Jeśli ktoś chce się kłócić o CBA, to proponuję rozpoczęcie odrębnej dyskusji 🙂
Tomek
każda dyskusja jest dobra, nawet ta kłótliwa – bo najgorsza w dyskusji jest cisza… 🙂
Zgadzam sie. Bylo strasznie cicho. Jakos nikogo nie pasjonwal temat informatyczny ktory Radek i ja walkowalismy w kilku wymianach… a tu prosze: pospolite ruszenie, bo jest o co 😉
-Maciek
Tomek, Tomek… my się nie kłócimy, my dyskutujemy. 🙂
Tez nie traktuje tego jako klotnie. Musz przyznac jednak ze jest jedna rzecz ktora mnie irytuje. Zbywanie wszelkich pytan i opinii sarkazmem. W sytauacji gdy na jakis argument, nawet gdyby on byl byc moze wadliwy, sluszy sie odpowiedz w stylu „sekta smolenska” lub „ciemnogrod” dyskusja przestaje byc dyskusja. Jedna ze stron dyskusji przyjmuje z gory ze jest ta lepsza a przede wszyystkim inteligentniejsza i stosuje metode wykluczenia. Niestety ale ostatnio w Polsce jest to nagminna sytuacja. Nie do pomyslenia jest w USA aby ktokolwiek, a w szczegolnosci polityk z gornej polki obrazal jakakolwiek grupe ludzi. Bylem zszokowany gdy Tusk jako pierwszy zaczal uzywac terminu mochery. W tym momencie wiedzialem ze to czlowiek ktory nie nadaje sie aby byc tam gdzie jest. Trudno jest tez zapomnies w jaki sposob potraktowal Pania Kochanowska. Ta sytuacja swiadczy o wyjatkowo niskiej kulturze osobistej tego pana.
No to jeszcze pociągnę o Prezesie.. Właśnie jestem w Warszawie i ostatni mecz w Polsce już się skończył. Wszyscy pytają jak było? Prezes odpowiada że „skończyło się kompletną klęską..”. I zapewne ma rację.. w 25 procentach. Tyle właśnie osób w Polsce wierzy we wszysko co on mówi.
Natomiast wroga propaganda w Gazecie cytuje zagranicznych turystów i niemal wszyscy deklarują że jeszcze tu wrócą tak im się podobało.
Od siebie dodam że było naprawdę fajnie. I nie wierzcie Prezesowi – on nic nie robi bez podtekstu politycznego i jego słowa należy rozumieć w sposób specjalny.
pozdr
Stefan
Szanowny P. Stefanie,
Pozwole sobie dodac swoje „dwa grosze” – przed chwila Andrzej napisal o dziwnym zwyczaju, gdzie na slowo krytyki np. p.Tuska wlacza sie
pojecia typu „moher”, PiS, prezes, itp. jakos tak dziwnie Polska stala sie dwubiegunowa i wszelka krytyka pod katem wladz
automatycznie sprowadza sie do osmieszania przeciwnika.
Ja osobiscie jestem przeciw temu co wyprawial i wyprawia obecny rzad z wieloma rzeczami,
od Smolenska poczawszy, na emeryturach skonczywszy, nie naleze do PiS i tym samym malo mnie obchodzi jaki w danym momencie ma nastroj Prezes..
prosilbym wiec przestac szufladkowac ludzi na zasadzie „za rzadem to postepowy nowoczesny, przeciw rzadowi to musi byc Pisowiec,
moher, zacofany, homofob jednym slowem co najmniej idiota.. itp.” ..
Dziekuje za uwage i juz sie wylaczam z dyskusji,
Roman
A ja sie jednak okazalem mohere, i to mocherem przez ch… Gdy to pisalem zastanawialem sie nad porawnoscia pisowni tego niezwykle w Polsce popularnego slowa.
P.S.
Roman, pamietaj jedno. Ten rzad dziala metoda wykluczenia. Takie metody stosowaly niektore systemy w 20 wieku. Osmieszanie jakiejs grupy niestety daje efekty, sprawdzomo to juz w praktyce w przeszlosci. Dziala tu psychologia ….
Ja sie tez nie kloce, ale to ja mam racje 😉
Maciek